LRU Joliot 2007

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 Nouvelle rubrique

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Sam



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MessageSujet: Nouvelle rubrique   Ven 14 Déc - 0:52

J'ai pensé que vu l'état actuel des choses il fallait faire quelque chose alors voici une nouvelle catégorie consacrée exclusivement à l'après-blocage je tenais à dire que toutes insultes, revendications politiques excessives, provocations poussées seront avertis, au deuxième avertissement c'est la porte voila voila.Faites marcher vos méninges!!!!
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jerome



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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Ven 14 Déc - 21:15

Je propose de lancer un débat sur la réforme du bac unique. Parceque oui, il faut en parler, car c'est peut etre ce qui nous attend a la rentrée en janvier.
Cette loi, je pense, consiste à regrouper toutes les filières générales (L, ES, S) en un seul et unique bac.
Pour ma part, je pense que ce n'est pas forcément bien, car on nous demande de nous orienter le plus tot possible, et la, que fait le gouvernement, il recule l'orientation de 2 ans.
Le second point négatif, c'est que pour les gens qui savent ce qu'ils veulent faire, seront obligés de supporter les autres matières, inutiles dans leur futur jusqu'au bac. Et ceci concerne toutes les filières.

Donc exprimez vous à ce sujet, et donnez des arguments, pour que je me fasse un avis encore plus "juste" de cette réforme.
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jerome



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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Ven 14 Déc - 21:46

Eh ben... si sa touche en plus les filières technologiques, ça devient encore plus gros... Je me renseigne ce soir sur internet et je dis ce que je trouve si je trouve quelque chose...
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JB ~SnoWolF~

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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Ven 14 Déc - 21:48

J'ai parlé de cette future loi avec mes prof' d'STG et apparement, ce n'est pas que que le regroupement des filières générales qui sont concernées vu que certains de mes prof' des matières spécifiques à l'STG ont peur de cette loi pour leur poste. Je suppose donc que même les filières technologiques risquent d'être dans le même pot que les S, ES et L mais c'est une INFO A VERIFIER, j'aimerai aussi vraiment savoir le contenu exact de cette future réforme.
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donate



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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Ven 14 Déc - 22:08

Oui jB tu as raison il faut lire la loi avant de parler au moins on saura de quoi on parle, je dis ca pour moi et pour vous.

On peut être d'accord pour une fois =).

Mais sachez que je suis a 130% avec N. Sarkozy, et que le juger maintenant alors que ca fait que 6mois qu'il dirige le pays, il a promit des choses et jusqu'ici tout a été tenus. Toute les réformes faites font parties d'un programme et il faut lire tout le programme car si on lit que quelque morceau c'est sur qu'on se dit mais quest ce qu'il fou mais bon aprés chacun pense comme il veut.
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marianne



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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Ven 14 Déc - 23:10

en mem etemps doantien, sarko il avai fait des mega promesses a tou le monde, aux " pauvres " comme aux " riches " omem ca tou le monde etai content
ke veu tu , on ne change pas un homme politique
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Adam

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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 0:53

C'est bien bo qu'il ait tout tenu, mais apparemment ca marche pas trop.

Ya des grèves de partout, le pouvoir d'achat diminue...

En 6 mois, il a déja fait fort le Sarko
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donate



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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 14:58

Normal, il a pas finis son mandat, on pourrat juger au minimum au bout d'un an, c'est pas des cons ils vont pas ruiner la FRANCE, le pouvoir d'achat diminue depuis longtemps tu sais c'est pas nouveau tout ne peut pas suivre
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Adam

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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 15:02

Justement, depuis longtemps, or Sarko nous promettait une RUPTURE.

J'ai encore rien vu et dans moins de 5 mois, ca fera un an.

Il compte s'y prendre quand?
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Adam

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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 15:02

Mais tu sais le PS ne sont pas des cons non plus, ils n'auraient pas ruiné la FRANCE.
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MarkS

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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 15:02

Adam a écrit:
Justement, depuis longtemps, or Sarko nous promettait une RUPTURE.

J'ai encore rien vu et dans moins de 5 mois, ca fera un an.

Il compte s'y prendre quand?
Après Ingrid Bétancourt lol!
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Roxanne

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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 15:21

Dsl mais un homme politique par excellence est un homme qui fait des promesses à tout le monde, à savoir que Mr sarkozy ds son passé en a niqué plus d'un (dsl pr le mot grossier !) dans l'UMP autant que ds les autres partis !!!
Par rapport au bac unique, je tiens à dire que si on choisit des filières c'est pas pour rien, c'est pour se spécialiser dans les domaines qui nous interrèssent (en général).
Perso, je suis trrrrrèèès heureuse d'etre en L = Plus de maths, ni de physique et encore moins d'Svt pour moi c'est le bonheur !!! Est-ce que ça vous dirait de faire beaucoup moins de matières qui vous plaisent pour rester dans le général ?
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sredni

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MessageSujet: En ce qui concerne la future loi...   Sam 15 Déc - 16:04

En ce qui concerne la loi sur la réforme du Bac, il ne s'agit pas d'un Bac unique...
En fait, cette loi prévoie de regrouper des filières : STG avec ES, STI avec S, etc...
Donc il y a bien un danger pour les profs de matières spécifiques à la STG, la ES ou la STI...
la supression des BEP est aussi compris dans cette loi...Concrètement, sur ce point, ça signifie qu'à la fin de la troisième soit tu vas en seconde général, soit en CAP; à la fin de la seconde tu choisi ton bac : soit en Bac Pro, soit en filière scientifique, soit en filière littéraire, soit en filière économique...
Donc beaucoup moins de choix d'orientation, moins de matière(donc des supressions de de postes de profs)...

C'est tout ce que je sais sur ce projet de loi, pour l'instant...
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Adam

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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 18:07

roxanne a raison.

Si quelqu'un veut faire ingenieur, j'vois pas pourquoi il devrait subir pendant 3 ans des cours de philo.
Si quelqu'un veut etre prof de Francais, a quoi ca sert qu'il bosse des maths et de la physique pour ensuite les passer au bac? Ca lui fera simplement plus d'heures inutiles qui auraient du etre remplacer par tout simplement des heures de Francais ou de langues.

Deja que la France est l'un des pays ou on a le plus d'heures de cours, j'vois pas comment un ES ou un L pourra caser dans son emploi du temps 4h de TP, et a quoi ca servirait qu'un S ait des heures de Litterature...

=> vous m'avez compri
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MaG



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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 18:10

J'pense qu'avant de parler faut être un peu certain de ce qu'on dit...

Et aujourd'hui, pour ce qui est du bac unique, on est sur de rien ! Darcos ENVISAGE, donc on attend de voir ce qu'il va proposer ! Et puis de toute façon, il faut bien proposer quelque chose non??? C'est bien beau d'avoir 98% de réussite au lycée Joliot (pour ce qui est des S, je connais pas les autres pourcentages) mais le bac ça représente plus grand chose...

A la base, j'ai lu que il s'agit pas d'un bac unique pareil pour tout le monde mais d'un bac à options. Déjà ça permet à ceux qui sont pas certains de leur avenir de gagner un peu de temps... Ensuite, il n'y aura plus de favoritisme de certaines sections, tout le monde sera à égalité. Alors c'est quoi qui fait peur??? Peut être la compétition...

Ensuite, c'est clair qu'il y a un déséquilibre entre les différentes filières. Quand j'ai dit à mes profs que je voulais faire prof de langues, on m'a répondu "tu as quand même bien fait de faire S, ça t'ouvre plus de portes". C'est sur, ça m'arrange, mais je trouve pas ça normal. Normalement, ça devrait être les L qui devraient être avantagés, c'est plus logique non? Et ben pourtant non en prépa littéraire on trouve... une majorité de S!!! Et en prépa commerce, là où logiquement on devrait trouver beaucoup d'étudiants sortant de ES... là encore on trouve des S! C'est vrai, le système actuel est tellement mieux... pour nous les S !

Pour ce qui est du BEP, il a jamais été question de le supprimer !
"S'agit-il de "supprimer le BEP?", a-t-il demandé, faisant allusion aux craintes des syndicats. "Pas du tout, on ne le supprime pas du tout. Personne n'a jamais parlé de ça", a-t-il assuré." C'est ce qu'a affirmé Xavier Darcos
Il s'agit juste de raccourcir le nombre d'années d'études pour avoir un bac pro. Et ça, ça arrange tout le monde! En plus, cette "méthode" a été expérimenté par bon nombre d'élèves, et ça a été une réussite. Alors, là encore, c'est quoi qui fait peur???



Enfin j'reste sur l'idée qu'il faut attendre de voir ce qu'on propose avant de critiquer. On est pas certain de ce qu'il va se passer qu'on parle déjà de blocage en janvier... Comme si on nous avait pas assez pourri notre année !
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Adam

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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 18:15

Alors au lieu de reformer TOUT le bac, pourquoi ne pas remettre le bac S (et QUE lui, car apparemment c lui qui est la cause du desequilibre), pourquoi ne pas remettre le bac S tout simplement a "egalite" avec les autres?

Ca eviterait tout ce bordel.
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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 18:41

@ Adam (je rebondis juste sur tes propos, j'ai pas le temps d'écrire un gros truc) :
Pourquoi équilibrer en "tirant vers le bas" ?
Ne serait il pas plus malin de mettre les autres filières au niveau de la S ?
Pour être moi-même en S, je te garanti que quand je compare aux autres, la masse de travail pour réussir est vraiment beaucoup plus importante, et on a plus d'heures de cours... Du coup, cette filière est réputée comme filière des "bosseurs", je ne dis pas que les autres fouttent rien, loin de là, mais y a quand même une différence...
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MaG



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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 18:55

Totalement d'accord avec toi Agathe !
Même si je suis moi aussi en S, je trouve pas ça normal que les autres filières soient moins reconnues... C'est dommage parce que les autres filières sont tout aussi intéressantes. Mais voilà pour assurer son avenir maintenant le mieux, c'est le bac S. Et ça c'est injuste... Attendons de voir ce que va proposer Darcos, mais pour moi, c'est clair qu'il faut proposer quelque chose... Et changer le système actuel du bac.
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MarkS

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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 19:09

MaG a écrit:
Comme si on nous avait pas assez pourri notre année !

Considère la semaine de blocage du temps gagné sur le temps qu'il te faudra taffer chez macdo pour te payer la fac.
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Niko



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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 19:11

Il faut vous dire que à l'intérieur meme des S il y a des désavantages.
Les spé maths sont générallement reconnu comme les bosseurs supremes et les spé Bio comme des branleurs de l'extreme...

C'est n'importe quoi, oui je sais Razz

En tout cas ce qui est sur, c'est que les S travaillent beaucoup plus que les autres filieres... mais vous savez pourquoi ?

Parcequ'en 1ere on passe qu'un seul bac ( celui de francais ) et qu'en terminale on doit se taper toutes les autres matieres.
Forcement, ca fait beaucoup plus de boulot en Terminale... comparé aux L par exemple qui passe presque la moitié de leur bac en 1ere...

Voila une des raisons.... Aprés c'est sur que...

-Par exemple, il n'y a pas des difference aux niveaux du Bac en langue entre L et S...
-Seulement 10 textes de plus en premiere a apprendre pour les L. ( 30 d'un coté, 40 de lautre )

Entre autres... Voila les multiples raisons qui poussent les prépas a nous considérer comme l'élite. Il faut pas se voiler la face...
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Adam

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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 19:21

A Agathe et Mag

Pour votre info, Sarkozy, Segolene Royal, Arthur, Jean Luc Delarue et José Bové ont un BAC ES.
Xavier Darcos a un bac L.

C'est dans vos a prioris que les Bacs S sont meilleurs, mais quantité de travail est différent de qualité de travail. Remettre le bac S a égalité avec les autres, c'est tout simplement informé les élèves car j'en connais un bon paquet qui rame la-bas, et qui auraient du choisir autre chose.

C'est pas le Bac L le souci, le souci, c'est que pour les L, les débouchés sont insuffisants car les Facs de Lettres sont laissés a l'abandon et peu financés par rapport aux Medecines, etc...
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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 19:34

Adam a écrit:
A Agathe et Mag

Pour votre info, Sarkozy, Segolene Royal, Arthur, Jean Luc Delarue et José Bové ont un BAC ES.
Xavier Darcos a un bac L.

C'est dans vos a prioris que les Bacs S sont meilleurs, mais quantité de travail est différent de qualité de travail. Remettre le bac S a égalité avec les autres, c'est tout simplement informé les élèves car j'en connais un bon paquet qui rame la-bas, et qui auraient du choisir autre chose.

C'est pas le Bac L le souci, le souci, c'est que pour les L, les débouchés sont insuffisants car les Facs de Lettres sont laissés a l'abandon et peu financés par rapport aux Medecines, etc...
Ce n'est pas mon apriori, c'est uen vérité que je déplore, merci de ne pas te faire d'idées...
Tant mieux si ces personnalités un bac ES, mais la vérité est là, du moins actuellement, les S sont considérés comme "l'élite".
Je te conseille de lire ça :
http://www.letudiant.fr/bac/bac-s.html
"Un intérêt qui n’est pas limité aux sciences"

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MaG



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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Sam 15 Déc - 20:03

Adam,

Les profs avaient conseillé à Einstein d'abandonner le lycée et de renoncer au bac. Et alors? Toutes les personnalités que tu énumères n'ont pas de bac S ok, mais je te parle EN GENERAL.

Tu peux pas nier que le bac S est considéré comme "le plus dur". J'ai jamais dit que c'était vrai, j'ai jamais dit que c'était normal. Je dis juste que c'est injuste qu'en prépa L les S soient les premiers à être acceptés... Tu penses pas qu'il faut changer quelque chose??? Qu'il y a un problème quelque part? Les débouchés devraient se faire en fonction du bac que l'on a non?
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Adam

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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Dim 16 Déc - 15:18

Le graphique est bien joli, mais le plus intéressant, c'est pas de voir où les S s'inscrivent, mais OU ils réussisent.

Sur les 2.8% en prépa économie, combien ont intégré HEC ou des Facs Eco?
Sur les 1% en prépa Literraire, combien sont devenus journalistes?

Les bacheliers S ont une chance extraordinaire ; ils peuvent très tot se spécialiser en Grandes Ecoles (médecine, pharma, ingénierie...), au contraire des Bac L par exemple qui vont, en grande majorité, dans des Facs de Lettres. Et tout le monde le sait, entre Grandes Ecoles et Facultés, y'a pas photo.


Concernant le BAC UNIQUE : (source l'étudiant)
"Certes, rien n’est encore décidé. Par contre, nous savons très exactement où va la préférence du ministre : vers la fusion des trois bacs généraux existants. Nous ne ferons pas au ministre, l’injure de croire qu’une telle réforme est guidée par des motifs économiques. Chacun sait pourtant que si on en venait à fusionner les séries ES et L, et plus encore, les trois séries générales en une seule, cela serait de nature à permettre de substantielles économies de moyens (fermetures de classes par regroupement, réduction de l’offre d’options, etc.)".

MAG, ce que tu dis, c'est bien sur vrai. "Tu penses pas qu'il faut changer quelque chose??? Qu'il y a un problème quelque part? Les débouchés devraient se faire en fonction du bac que l'on a non?"

Mais quel est l'intéret d'un BAC UNIQUE? Pour moi c'est choisir la facilité, et c'est une manière implicite de virer des milliers de profs. Après pour connaitre le résultat, pas besoin d'être bachelier, même S: les classes seront sur(sur-sur)chargés, ceux qui choisiront des options scientifiques resteront avantagés.

Alors que faire?
Pour moi, le probleme est simple. Les S ont quasiment toutes les matières qu'ont les ES et les L (excepté Literrature et Economie). 2.9% des S vont en Langues. Alors pourquoi ne pas supprimé les langues (francais et étrangeres) de la terminale S, comme les L n'ont plus de matières scientifiques?
Elle est là l'inégalité. Ca va peut etre déplaire a certains S de ne plus avoir de langues ou d'en avoir moins, mais peut-être que certains L aimeraient aussi avoir de l'SVT ou de la physique? Malheureusement, on a déclassé le bac L mais on a gardé le bac S toujours identique. Etant donné qu'en France, on a déja 10 ou 15h de cours en plus que nos collegues espagnols et allemands, je ne crois pas qu'on puisse ajouter des heures pour comme tu le dis Agathe, niveler par le "haut"... Ca me parait impossible.

Et vous le savez comme moi, pas besoin d'être trilingue pour être docteur en médecine...
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MessageSujet: Re: Nouvelle rubrique   Dim 16 Déc - 15:50

Adam a écrit:
Mais quel est l'intéret d'un BAC UNIQUE? Pour moi c'est choisir la facilité, et c'est une manière implicite de virer des milliers de profs. Après pour connaitre le résultat, pas besoin d'être bachelier, même S: les classes seront sur(sur-sur)chargés, ceux qui choisiront des options scientifiques resteront avantagés.
Non mais Adam, j'dois mal m'exprimer (preuve que les S ne sont pas tous extraordinaires xD), mais je suis de ton avis hein.
Je suis carrément contre cette réforme, mais cette façon que tu as de dire "bon les S sont les meilleurs, c'est injuste, supprimons leur des matières qu'ils descendent à notre niveau", je trouve que c'est CON, y a pas d'autre mot... Pense plutôt comme ça "Il y a un fossé entre les S et les autres filières, remettons les autres filières au niveau".

Citation :
je ne crois pas qu'on puisse ajouter des heures pour comme tu le dis Agathe, niveler par le "haut"... Ca me parait impossible.
Tu penses que c'est impossible, ça c'est une chose. Mais est-ce que dire des trucs aussi bêtes (désolée mais pour moi niveler par le "bas" c'est vraiment débile...) va arranger les choses ?

Citation :
Et vous le savez comme moi, pas besoin d'être trilingue pour être docteur en médecine...
Eh bien détrompe toi.
Dans les métiers de la recherche, tu es souvent amené à travailler avec des chercheurs étrangers, donc là, non seulement la maîtrise de l'anglais et de l'anglais scientifique est indispensable, mais la maîtrise de la langue du pays dans lequel tu te trouves est fortement recommendée.
De plus, tes comptes rendus tu dois les faire en anglais.

Donc oui, la maîtrise des langues et notamment de l'anglais est indispensable en S, c'est pas une question de culture, de littérature ou autre, c'est une question de communication entre les pays...
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